Отправлено: 24.02.14 21:57. Заголовок: Как отличить метеорит?
Как отличить метеорит ?
По внешнему виду легче всего определить железные метеориты, они отличаются высоким удельным весом (тяжестью), имеют ярко выраженные магнитные свойства, окисляются, ковки и, вообще, Вы сразу поймете, что у Вас в руках железо или что-то очень похожее.
Каменные метеориты также имеют повышенный удельный вес, так как в их состав входит железо, также они окисляются (становятся ржавыми). Если метеорит упал недавно, то он, скорее всего, будет черного или темно-серого цвета. Для всех индивидуальных метеоритов характерна кора плавления и, так называемые регмаглипты - оплавленные углубления и выступы на поверхности метеоритов.
Большинство давно упавших метеоритов имеет ржавый бурый цвет, так как почти все они содержат железо, и это тоже отличительный признак. Поднесите сильный магнит к исследуемому образцу, если это железный метеорит, то он будет сильно магнититься, каменные, в большинстве своем, тоже магнитятся, но слабее, чем железные метеориты. Редкие каменные метеориты не магнитятся, и диагностику их лучше доверить специалистам. Далее идет более детальный анализ. В домашних условиях, если есть достаточные знания по химии, можно провести качественную реакцию на никель. Если метеорит железный, для него характерно наличие кристаллической структуры, которую можно выявить в домашних условиях. Надо распилить и отполировать исследуемый образец до зеркального блеска. Приготовить раствор азотной кислоты в спирте в соотношении 1:10. Соблюдайте технику безопасности при работе с кислотой! Погрузите исследуемый образец на некоторое время в раствор, раствор помешивайте до проявления на его поверхности так называемых Видманштеттовых фигур, это и есть кристаллическая структура (фото), однако, есть редкие железные метеориты атакситы, в которых кристаллическая структура не проявляется указанным способом.
Как отличить внеземное вещество от земных пород и минералов:
1. Черная кора плавления.
Корой плавления, полностью покрыты только недавно упавшие метеориты и еще не успевшие подвергнутся выветриванию.
Каменные метеориты покрыты тонкой (1мм.) черновато – бурой, местами серой коркой плавления. Эта кора со всех сторон покрывает метеорит и особенно хорошо заметна на сколах. Со временем эту кору плавления разрушает дождь, ветер, температурные перепады, песок – подобно наждаку снимает слой за слоем.
3. Для метеоритов характерны вмятины и оплавленность поверхности.
4. При прохождении в областях, близких к Солнцу, каменные и железные метеориты прокаляются и подвергаются плавлению. При этом приобретают скрученные и оплавленные формы не естественные для земных камней и минералов.
5. Если кора уже начала разрушаться, в результате окисления и выветривания при длительном лежании метеорита в почве, то окраска его становится буровато – красноватой, ржавой.
Отличительные особенности метеоритов.
1. Свежая кора железных метеоритов имеет слабый синеватый оттенок. На выступах кора слущена и здесь наблюдается блеск металла.
2. Поверхности метеоритов, каменных и железных, обыкновенно отличаются сглаженностью выступов.
Сравнительно давно упавшие каменные метеориты, легко крошатся и распадаются на части. В этом случае можно заметить, что все внутреннее вещество метеорита как бы пропитано продуктами окислов – Ржавчиной.
Как отличить метеорит от обычного камня.
1. Определение с помощью обычного магнита или обычного компаса. (Кроме каменных метеоритов)
2. На поверхности метеорита можно заметить регмаглипты – сглаженные углубления, напоминающие вмятины пальцев на глине.
3. На свежих экземплярах, всегда видна черная кора плавления толщиной 1 мм.
4. На метеоритах упавших 4-7 лет назад, металлические вкрапления
окисляются и приобретают бурый ржавый цвет.
5. Вес у метеоритов всегда больше чем у обычных камней того же размера.
6. В ходе поисков необходимо двигаться по спирали.
Если вы обнаружили метеорит, обязательно посмотрите по сторонам, возможно, рядом находятся и другие экземпляры.
Состав метеоритов.
1. Железные метеориты – в основном состоят из железа и никеля
в разных пропорциях с добавлением небольшого количества примесей.
2. Каменные метеориты – сложены из различных силикатных пород, таких как минералы оливина, пироксилина, иридия и многих других.
3. В метеоритах иридий встречается почти всегда, но в очень малых
количествах. С одного килограмма метеорита – 0.001грамм иридия.
Справка: Иридий – редкоземельный металл. Найти его труднее, чем золото или платину.
4. Если обнаруженный метеорит малиново-красноватого цвета и имеет оплавлено-измененную форму, то в его составе есть иридий. Так как, он прошел сильное нагревание и действие паров кислот, пролетая в областях близких к солнцу.
Первичный анализ метеоритов.
1. Обнаружения никеля в метеоритах.
Воздействие диметилгликсимата никеля Ni(HC4H6N202)2 дает четкую красную окраску в кислой среде.
2. Действие азотной кислоты на железный метеорит (на его прошлифовку), открывает структуру строения метеорита, присущую только формированию в космосе.
3. Для того чтобы подтвердить космическое происхождение объекта, нужно выявить в его теле хотя бы малейшие признаки иридия. Выявить метал иридий не сложно.
Книга «Аналитическая химия платиновых металлов» авт. С.И.Гинзбург; И.В.Прокофьев.
Если на прокаленный порошок метеорита капнуть хлорной кислотой, то в присутствии 10мкг иридия, образуется синий или сине-фиолетовый цвет.
При наличии золота в метеорите - появляется зеленая окраска.
3. С каменными метеоритами проблем гораздо меньше. На первом этапе, достаточно простейшего петрографического исследования.
4. При первичном осмотре найденного камня, в котором вы подозреваете метеорит, необходимо обратить особое внимание на следы потеков плавления. Их видно визуально, но на некоторых типах метеоритов потеков может и не быть, или они не значительны.
5. Слоистой структуры у метеоритов нет.
6. Метеориты никогда не проплавляются насквозь подобно шлаку и не имеют внутри пузырьков, пустотных каверн.
7. У метеоритов нет крупной кристаллической структуры, как например у гранита.
Отправлено: 27.02.14 00:11. Заголовок: Как определить метео..
Как определить метеорит?
Я решил написать о том, как понять, что вы нашли метеорит, так как почти каждый день мне присылают на эмэил фото найденных "метеоритов".
В интернете много теории о свойствах метеоритов, но я постараюсь показать всё на практике, основываясь на присланных фотографиях любителей-метеоритологов и метеоритах из коллекции. Теория:
1.Метеориты магнитятся и отклоняют стрелку компаса.
3.Очень тяжелые, так как плотность выше обычных горных пород.
4.Может сохраниться тонкая кора плавления
5.Если его распилить и отполировать, то у железного метеорита после протравки азотной кислотой будет видны Видманштеттовые фигуры (кристаллы метала), у каменных метеоритов - видны маленькие хондры (силикатные шарики) и вкрапление металла, у железокаменных - зерна минерала оливин(зелёные и прозрачные) в никелистом железе .
Отполированная и протравленная кислотой пластина железного метеорита с типичной Видманштеттовой структурой.
Распил каменного метеорита с хондрами и включениями железа.
Пластинка железокаменного метеорита - видно зерна оливина и метал.
Псевдометеориты. Чаще всего путают метеориты с данными породами: Марказитовая конкреция. Форма - шар. Если разбить - характерный золотистый цвет и радиально-променистое строение, не магнититься.
На фото обычные магматические породы, но они слабо магнитятся из-за чего возникает мысль, что это метеориты.
Отличаются тем, что в них есть кварц - прозрачный минерал (на первом фото - вкрапления, на втором - жила) - этого не может быть в метеорите. Магнитность вызвана вкраплениями минералов железа (магнетит, гематит, ильменит...) - на фото видно черные вкрапления.
Буду рад, если моя статья принесла вам результаты! Если есть какие-то сомнения в определение находки - пишите мне на эмэил - подскажу. После того как находка подтвердит своё космическое происхождения по выше перечисленным пунктам можно провести спектральный микроанализ, чтоб узнать точный химический состав. Для этого свяжитесь со мной и мы обсудим детали.
Отправлено: 02.03.14 10:52. Заголовок: Как определить, что камень найденный вами, метеорит?
Как определить, что камень найденный вами, метеорит?
Как только вы найдете, как вам кажется, метеорит, то с помощью ряда тестов можно попытаться определить, метеорит ваша находка или простой камень. Чтобы знать, как определить метеорит вы должны сначала знать типы метеоритов. Существует множество характеристик, которые помогут в идентификации.
Большинство метеоритов, содержащих железо, как правило, обладают магнитными свойствами. Даже внешне метеорит отличается от обычного камня. Они, как правило, тяжелее и намного плотнее обычных земных камней, отчасти из-за высокого содержания железа. Так же метеориты содержат более высокие концентрации никеля по сравнению с обычными породами Земли. Вы можете использовать тесты на содержание никеля, чтобы проверить наличие никеля в исследуемом образце.
При осмотре под увеличением внутренняя часть каменного метеорита будет содержать не только пятна железа внутри камня, но и небольшие, сферической формы минеральные включения, которые носят название хондры. Хондры будут разбросаны по всей матрице. Матрица — это материал, окружающий хондры и вкрапления железа. Даже по этим показателям можно определить метеорит.
Существуют 3 основных вида метеоритов: каменные метеориты, железные метеориты и железокаменные метеориты. Как ясно из названия
железокаменные метеориты обычно состоят из смеси железа и силикатных минералов в соотношении 50/50. Есть два типа железокаменных метеорит: палласиты и ??мезосидериты — они очень редкий тип метеоритов и составляют около 1-5% всех метеоритов. Определить такие метеориты бывает очень трудно.
Железные метеориты составляют около 5% всех известных метеоритов, и хотя эта цифра варьирует от источника к источнику, большинство согласится, что это точно.
Каменные метеориты (обыкновенные хондриты) составляют большинство, от 80% до 95% всех метеоритов, которые падают на землю. Они называются хондритами из-за малых сферических включений называемые хондрами, о которых шла речь выше. Эти минералы образуются в вакуумной среде при нулевой гравитации пространстве, поэтому они такой формы. Их легко определить в метеорите.
Определить метеорит можно по наличию обгоревшей и оплавленной поверхности упавшего метеорита также демонстрирует то, что называется корой плавления метеорита. Это тонкий шпон из черного материала, который образуется на поверхности камня, метеороида, входящего в нашу атмосферу. Как правило, эта темная черная кора плавления очень похожа с внешней стороны на уголь, но если метеорит каменного типа, то он обычно имеет светлую внутреннюю часть, которая выглядит так же, как бетон.
Другой очень важный показатель определения метеорита – это регмаглипты или отпечатки. Эти выемки, хребты, ковши, и впадины на поверхности метеорита, которые образуются в процессе, называемом абляцией. Это происходит в тот момент, когда метеороид проходит через нашу атмосферу. При очень высоких температурах, начинают плавиться менее плотные слои с поверхности камня, и это создает округлые вдавленные выемки, известные как отпечатки пальцев. Отпечатки называются так потому, что человеческий палец обычно прекрасно вписывается в эти впадины.
Существует гораздо больше методов определения метеоритов, чем методы, упомянутые здесь, но если у вас есть камень, который соответствует этим характеристикам, то вы можете быть более уверены, что это метеорит. Если вы нашли метеорит, то что делать дальше? Зайдите на эту страницу сайта «Лаборатория метеоритики». Возможно вы найдете там ответ.
Лучше всего было бы связаться со специалистами или метеоритными экспертами, которые помогут определить принадлежность к метеоритам. Есть много профессиональных охотников за метеоритами, которые знают, где найти метеориты и дилеров магазинов по продаже метеоритов, которые будут рады помочь вам определить метеорит или дать вам рекомендации в поиске нужного специалиста. Откуда к нам прибывают метеориты вы можете прочитать здесь.
P.S. Если вы нашли, как Вам кажется метеорит, присылайте описание и фотографии вашей находки, и это увидят наши читатели, которые помогут определить ценность камня. Подробнее читайте в Рубрике «Мой метеорит»
Отправлено: 02.03.14 10:59. Заголовок: Состав метеоритов
Состав метеоритов
Так как метеориты формируется в результате различных физико-химических процессов на разных планетных объектах, они имеют существенное различие своего состава и свойств. Некоторые метеориты, особенно примитивные хондриты, существенно отличаются от любого другого типа породы на Земле и могут быть легко идентифицированы. Однако другие метеориты, в частности ахондриты, были образованы такими же магматическими процессами, которые происходят на Земле и распознать их бывает очень трудно. Попробуем разобраться как метеориты разных групп различаются по своему составу. Примитивные хондриты
Эти типы метеоритов, как правило, имеют темно-серую или черную кору плавления и светло-серую внутреннюю часть. В составе этих метеоритов имеется три основных структурных компонента — они видны на срезах поверхностей. Пожалуй, самый известный из этих компонентов - хондры. На срезах миллиметровой толщины хондры имеют сферическую форму, могут выступать на поверхность в форме половинки яйца. Хондры погружены во второй структурный компонент, который имеет мелкозернистую поверхность, часто мягкую, пористую, серого цвета, как губчатый графит, известного как матрица.
Примитивные хондриты
В составе обыкновенных примитивных хондритов (метеоритов) количество хондры достигает 80 объемных процентов, а в углеродистых и энстатитных хондритах содержится гораздо меньше хондры — до 30 объемных процентов, а в некоторых случаях могут полностью состоять из материала матрицы. И хондры и матричный материал метеорита содержат в своем составе минералы оливин и пироксен (или продуктов их изменения). Поскольку эти минералы имеют плотность, аналогичную плотности наиболее полезных ископаемых в земной коре, примитивные хондриты имеют вес, соответственный своему размеру. Однако они могут содержать в своем составе мелкие рассеяные зерна металла, которые будут выглядеть как блестящие пятнышки на поверхности среза метеорита.
Третьим компонентом примитивных хондритов в составе метеоритов являются тугоплавкие включения. Некоторые из этих объектов имеют сферическую форму, как хондры, но обычно они не имеют какой-либо четко определенной формы и, таким образом, называются амебоидными. Тугоплавкие включения содержат светлые минералы, такие как полевой шпат (который является также одним из основных минералов в земных гранитах), поэтому они часто выглядят как белые пятна включенные в серое вещество матрицы.
Равновесные хондриты
Железо-каменный-метеорит
Большинство равновесных хондриты имеют отношение к примитивным обыкновенным хондритам, и лишь немногие из них связаны с примитивным углеродистым хондритом или энстатитом. Поверхность их под действием экстремальных условий на поверхности астероида имеет темную окраску. Количество металла в этих образцах меняется, а в некоторых образцах он отсутствует. Такие образцы могут напоминать земной песчаник. Хотя в составе этого типа метеоритов содержататся металлические примеси, в них преобладают оливин, пироксен и полевой шпат. Таким образом, их плотность остается сравнимой с плотностью многих земных пород. Наиболее важной особенностью, отличающих эти метеориты от земных пород является наличие у них коры плавления и сплавов железа. Железные метеориты
Само название говорит, что в их составе основной компонент – железо. В отличие от примитивных хондритов и равновесных хондритов, железные метеориты очень плотные и не содержат пор, и гораздо тяжелее, чем в большинство сравнительного размера пород, содержащихся в земной коре. Эти метеориты легко идентифицировать, так как железо в составе этих метеоритах часто кристаллизуется в виде пересекающихся пластин.
Углубления на поверхности железного метеорита
Кора плавления этих метеоритов тонкая. Железные метеориты часто имеют зубчатую или рифленую поверхность, которые получается путем фрикционного нагрева поверхности когда они проникли атмосферу Земли, но при этом не меняется внутренняя структура метеорита. Палласиты
Состав этого типа метеоритов представлен смесью металлов и силикатных материалов, которые подвергаются внешнему воздействию с разной скоростью, и, таким образом, поверхность этих метеоритов может меняться с течением времени. Когда они имеют небольшой возраст, они часто имеют гладкую коричневую или черную кору плавления вокруг железных метеоритов или ахондриты. Поверхность более старых метеоритов может быть весьма узловатой из-за выветривания, и местами испещрена ржавыми пятнами оранжевого и желтого цветов. Из-за большого количества металла в палласитах, они тяжелее, чем большинство аналогичных размеров земных пород.
Структура палласита
Срезы поверхности палласитах легко идентифицировать, из-за их сложной сети зеленых, желтых или коричневых кристаллических стручков оливина окруженного яркими серебристыми нитями железа металлической матрицы. Ахондриты
Ахондриты, являются самым сложным образцом отличия от земных пород, потому что они формируются в результате тех же процессов, которые существуют на Земле. Следовательно, состав этих метеоритов, их минеральные ассоциации, плотности и текстуры аналогичны тем, которые имеются в составе земных горных пород. Нетронутая кора плавления является лучшим критерием для определения метеорита.
Так где же можно найти метеориты? Об этом вы узнаете на этой странице.
Отправлено: 03.03.14 19:54. Заголовок: Как определить метео..
Как определить метеорит
Поиск метеоритов в настоящее время стал очень популярен как вид заработка. И это не случайно, так как на рынке торговли различными космическими объектами, в том числе и метеоритами, произошли довольно большие перемены. Огромное количество коллекционеров готовы предложить очень существенные суммы за небольшой осколок, лишь бы это действительно был метеорит. На планету Земля каждый день падает огромное количество этих небесных подарков, но из-за того, что мало кто знает, как определить метеорит, они остаются незамеченными. Поэтому необходимо знать, как выглядит данный объект, и каковы его отличия от обычного камня.
Инструкция 1 Метеорит обычно имеет необычную форму, некоторые стороны могут быть сильно оплавлены, так как он пролетает через слои атмосферы.
2 Метеориты, которые упали совсем недавно, обладают пленкой, которая обволакивает собой всю поверхность находки. Обычно она черная по цвету, реже серо - бурая. Если пленка уже поддалась влиянию времени, произошло окисление, то окраска станет красновато – бурой, то есть цвет, напоминающий ржавчину.
3 Лучше всего пленка видна на изломе метеорита, если вам повезет, и она будет иметь небольшие трещины, то можно увидеть блеск металла, который входит в состав метеорита.
4 Если потрогать метеорит руками, то можно почувствовать, что все выступы сглажены.
5 Если вы отправляетесь на поиски метеоритов, имейте при себе компас. Именно он поможет вам определить этот космический обект. Поднесите к нему компас, если стрелка отклонится в любом из направлений, значит, перед вами, действительно, метеоритное вещество. Данный способ не будет работать в местности, где имеются залежи магнитных руд.
6 Есть один вид метеоритов, которые не являются магнитными, это метеориты-хондриты. Их можно определить по внешнему виду, они представляют собой небольшой кусок угля, на котором располагаются в большом количестве мелкие коричневые вкрапления.
7 Следует отметить, что обычно метеориты, которые очень долго пролежали в земле, определить простому человеку очень сложно, эта нелегкая задача, которая поддается только специалистам в своем деле.
8 После того, как вы обнаружите метеорит, зафиксируйте место, дату, глубину, на которой он залегал, тип почвы и другие важные показатели. Попробуйте составить схематическую карту места, где была обнаружена находка.
9 Если метеорит очень хрупкий, так как долго был подвержен воздействию природных факторов, сфотографируйте его под разными ракурсами, сделайте небольшое описание объекта и обратитесь к специалистам.
Отправлено: 03.03.14 20:01. Заголовок: Результаты исследования обломков Челябинского метеорита
Результаты исследования обломков Челябинского метеорита
Фрагменты челябинского метеорита были найдены в озере Чебаркуль. Их анализ провели ученые из Института геологии и минералогии (ИГМ) при Сибирском отделении РАН и пришли к выводу, что метеорит частично расплавился еще до того, как вошел в атмосферу Земли, о чем свидетельствует состояние и структура отдельных его кусков. Это означает, что он претерпел столкновение с другим космическим объектом или пролетел недалеко от Солнца.
Как правило, при попадании метеорита в атмосферу в результате нагрева его поверхности на нем образуется расплавленная корка, которая застывает уже на земле. А три из найденных фрагментов частично расплавились еще до соприкосновения с атмосферой. Сложно определить, какая именно часть метеорита оплавилась таким образом, поскольку множество его кусков подобрали обычные люди. Возможно, картина прояснится, когда основную часть метеорита поднимут со дна озера Чебаркуль.
Интересно, что необычная смесь из платины, осмия и иридия (элементы платиновой группы) была обнаружена в оплавившейся корке метеорита.
Виктор Шарыгин, сотрудник ИГМ, рассказал, что элементы платиновой группы, как правило, распределяются по минералам, входящим в состав метеорита. В данном случае они были найдены в оплавленной корке метеорита. Причина тому по всей вероятности — композиционные изменения в металлосульфидных жидкостях во время контакта с кислородом атмосферы Земли и повторного плавления.
Меценат новости: «Слово о полку Игореве» — произведение, проливающее нам свет на древне-русскую культуру и события древней Руси. На сайте slovoopolku.ru представлен перевод Жуковского, Заболоцкого, Лихачёва, Рыленкова, Майкова, многих других авторов и современный перевод произведения «Слово о полку Игореве». Также на сайте можно скачать бесплатную аудиокнигу «Слово о полку Игореве» и скачать аудио словарь к книге, в котором даются определения основных старорусских слов, встречающихся в произведении.
Возможно, вам будет интересно Открыт метод синтеза аминокислот в космосе Квазикристалл из космоса Итоги исследования марсианского метеорита NWA 5298 Георгий Гречко намерен доказать, что челябинский метеорит на самом деле ядро кометы Возможно, метеорит, погубивший динозавров, был кометой Яркий рентгеновский источник зафиксирован в созвездии Гидры
Обычно, шлаковая порода не единична. Если только она не занесена в следствии индустриализации района. Вы бы выложили фото и описали как был найден образец...
Здраствуйте подскажите пожалуйста. Нашел камень с высокой токопроводимостью но с очень маленьким магнитизмом на глубине 30 сантиметров в земле вес около 350 грамм размер с женскую ладонь 2 мая 2015 года в ройоне д.Ивоток брянская область дятьковский р.-он ныне не существующей уничтожина при акупации фашискими войсками
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация:
0
Отправлено: 08.08.19 23:12. Заголовок: Помогите определить ..
Помогите определить что это? Вес 999гр. Привезено с поля вместе с землёй. Поверхность оплавлена, темно-серого цвета, часть поверхности серо-голубая, пористая , с характерными овальными впадинами. В нутри порода светло-бежевая, стекловидная. Вулканов, доменных печей рядом нет. Центральная Украина. [url=https://picua.org/image/JWpiXY][img]https://picua.org/images/2019/07/15/d3fb153874bf6e2feac09f2ec9451b3d.md.jpg[/img][/url] [url=https://picua.org/image/JWTCvE][img]https://picua.org/images/2019/07/15/fdaa0dd8b8e1db3c37ef4f3ff3445235.md.jpg[/img][/url] [url=https://picua.org/image/JWkzHo][img]https://picua.org/images/2019/07/15/1c6674867f5d44f39b4e5ff0bda1667c.md.jpg[/img][/url] [url=https://picua.org/image/JWNrIl][img]https://picua.org/images/2019/07/15/d82c94ff919988689515786b12e7a2a4.md.jpg[/img][/url] [url=https://picua.org/image/JWNP6M][img]https://picua.org/images/2019/07/15/aa93d9b08bf9eed7bc0c032948ba0a7a.md.jpg[/img][/url] [url=https://picua.org/image/JWycfC][img]https://picua.org/images/2019/07/15/5a459c2ab082eb56d1798cef835b95d0.md.jpg[/img][/url] [url=https://picua.org/image/JWpbpy][img]https://picua.org/images/2019/07/15/4849a2b356419f3ab91263efe113351f.md.jpg[/img][/url] [url=https://picua.org/image/JWp6m7][img]https://picua.org/images/2019/07/15/882c66a82a21f8c52eae8a189859d6e6.md.jpg[/img][/url] [url=https://picua.org/image/JW53Of][img]https://picua.org/images/2019/07/15/ca6d78295bf722547fbdc55dc16f37a5.md.jpg[/img][/url] [url=https://picua.org/image/JWMsbi][img]https://picua.org/images/2019/07/15/1b6261a310d969099b40945426ca69e0.md.jpg[/img][/url] [url=https://picua.org/image/JWMLa4][img]https://picua.org/images/2019/07/15/191d5f802b4863253e4286456235c6c1.md.jpg[/img][/url] [url=https://picua.org/image/JWMWGz][img]https://picua.org/images/2019/07/15/f4be8e6723f0829cacd884177f57803f.md.jpg[/img][/url]
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 65
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума